Procès Aziz: témoignage de l’ancien ministre de l’Education

07/04/2023Dernière mise à jour: 07/04/2023

L’ancien ministre de l’Education nationale, Ba Ousmane, a présenté son témoignage dans le « dossier de la décennie » en tant que premier témoin convoqué par le Président du Tribunal correctionnel spécialisé dans les dossiers de corruption, après avoir entendu le premier prévenu du dossier, l’ancien Président Mohamed Ould Abdel Aziz.

Selon des sources médiatiques sur place, l’ancien ministre a répondu à certaines des questions qui lui étaient adressées par le président du tribunal, la défense d’Ould Abdel Aziz, le parquet et la partie
civile, tout en refusant de répondre aux autres questions.

Ba Ousmane a commencé à se présenter et à prêter serment de dire toute la vérité et rien que la vérité, niant l’existence d’une relation spéciale avec Ould Abdel Aziz.
Questions du président de la cour:
Qu’en est-il de la vente des écoles?
Je n’ai aucune information nouvelle à dire au-delà de ce que j’ai dit dans le rapport de police et devant le procureur de la République, et je confirme ces propos.
– Qu’en est-il du contenu de ces propos?

J’ai reçu un appel du cabinet du Premier ministre Yahya Ould hademine me disant que le Premier ministre effectuerait une visite sur le terrain pour certaines écoles et que je devrais les rejoindre, et
après la visite, il m’a dit que les écoles devraient être retirées de la carte scolaire.
J’ai appelé le ministre des Finances Ould Diaye et lui ai écrit une lettre pour retirer ces écoles de la carte scolaire.
– Et quelles sont les justifications?
Les écoles sont situées à l’intérieur des marchés.
– Avez-vous mentionné dans le communiqué d’ouverture annuelle que ces
écoles devraient être supprimées?

Non, je n’ai pas mentionné cela dans le plan d’action du ministère, au contraire, nous avons parlé d’une pénurie d’écoles.
Questions relatives aux poursuites:
– Existe-t-il une étude technique du ministère de l’Éducation sur les écoles?
Non, nous n’avons pas préparé aucune étude technique
Avez-vous suggéré de vendre des écoles?
Il nous a été suggérer de vendre.
– Avez-vous eu une pénurie?
Oui

Questions de la défense de l’ex-président:

Mohamed El Mami Ould Moulay ELY:
– Ce que vous avez fait pour retirer ces écoles de la carte scolaire, est-ce un acte légitime ou un crime?
Je n’ai pas de réponse.
Bah Ould M’bareck:
J’ai une observation, la numérotation des pages dans le procès-verbal est de 6670 et la Cour suprême, par sa décision, a déclaré qu’il s’agissait de 9863, alors que nous n’avons pas le procès-verbal mentionné par le témoin et nous demandons d’y avoir accès.

Quel est le statut de l’école n ° 7, située à proximité de la Polyclinique, lorsqu’il a été est décidé de la vendre?

– Une situation normale, des étudiants y étudiaient, en particulier les fils des gardiens.
– Combien y en a-t-il?

Je ne me souviens pas
Avocat Cheikh Hamdi:
À quelle occasion la police vous a-t-elle écouté: en tant que témoin ou suspect?

Sans réponse
– Le processus de vente est-il passé par le conseil des ministres?

Sans réponse
– La construction d’autres écoles a-t-elle été réalisée?

Oui, des écoles ont été construites
– Tu te souviens de leur nombre?

Je ne me souviens pas
Avocat Bechir:
– Qui vous a appelé à témoigner?

(Il sortit une convocation de sa poche), et ajouta: je l’ai reçu de l’Honorable tribunal
– Quels sont les détails des ordres que vous avez reçus?

J’y ai répondu plus tôt
Avocat Sandrella:
– Quelle période avez-vous passée au ministère ?

De février 2014 à février 2016
– Est-ce le ministre qui fixe la politique éducative de l’État ou du gouvernement
Sans commentaire
Le ministre est-il autorisé à examiner les rapports sur la sécurité et le renseignement
Sans réponse
Des écoles ont-elles été construites
Oui
Avocat Ould Ichidou:

Je n’ai pas consulté le procès-verbal…

Le juge l’interrompit : vous avez soulevé cette question plus d’une fois et nous vous avons dit que vous pouviez prendre le dossier par des voies légales, mais vous ne l’avez pas fait.

Ould Ichidou :

– Étiez-vous parmi ceux inclus dans le dossier jusqu’à ce qu’il parvienne au parquet ?

Sans réponse

– Le témoignage n’est pas contre mon client, c’est juste une analyse…

– Le député de la République interrompt Ichidou qui s’oppose…

Ould Ichidou:

– Y a-t-il une contradiction entre la contrainte exercée sur vous et le respect du protocole ?

Sans réponse

L’avocat Taleb Khyar :

– Avez-vous les prérogatives en tant que ministre qui vous qualifient pour évaluer la politique urbaine de l’État ?

Sans réponse

Taleb Khyar : le refus de répondre est inapproprié…

– Mohamed El-Mamy : ne cachez pas le témoignage…

– Le procureur de la République l’interrompt : vous défendez une personne qui refuse de répondre aux questions depuis trois ans, il ne vous appartient donc pas de protester contre celui qui refuse de répondre (vous n’avez rien à lui reprocher…).

Ould Ichidou :

– Une dernière question : y a-t-il un rapport entre votre témoignage et votre sortie du dossier ?

Pas de réponse

Questions de la partie civile :

Avocat Yarba Ould Mohamed Saleh:
– Avez -vous une deuxième option autre que la démolition ?
On n’a pas regardé ça.
– Avez-vous impliqué les autorités locales dans la décision, d’autant plus qu’elles sont responsables des écoles primaires ?
Non, nous ne les avons pas impliqués.
Avez-vous l’impression que le Premier ministre avait reçu l’ordre de plus haut ?
« Je ne veux pas répondre.”
Avocat Lo Gourmo:
La traduction par Ould Ebety de la déclaration de Lo Gourmo a provoqué une protestation à l’intérieur de la salle, mais Ould Ebety a répondu que la traduction était un droit personnel et qu’il choisissait Ould Ebety pour s’en occuper.
La description de la “place historique des écoles” a également été contestée, il a répondu qu’il demande ce qu’il veut et de quelle manière il veut.
– Avez-vous reçu des plaintes de quelque nature que ce soit ? Avez-vous reçu des plaintes de quelque nature que ce soit ?
Nous n’avons reçu aucune information, aucune plainte, rien sur ce que vous avez mentionné, ni sur le retrait de ces écoles de la carte scolaire.
Connaissiez-vous la vente d’écoles avant vous dans le pays ?
– Ce sont des établissements d’enseignement historiques dans la capitale du pays, alors qu’avez-vous ressenti en tant que ministre de les transformer en marchés de cette manière ?
Mon opinion n’était pas celle-là, et j’ai exprimé mon opinion dans la déclaration d’ouverture des écoles.
– Selon les informations, ces bâtiments sont du domaine public et des procédures doivent être effectuées pour les transférer dans le domaine privé, ces procédures ont-elles eu lieu avant la vente ?
Nous les utilisons uniquement en tant qu’institutions, et cette question s’adresse au ministre des Finances.
– Avez-vous subi des pressions ?
Je n’ai subi aucune pression de qui que ce soit pour donner ce témoignage.
Avocat Ould Abdi :
Vous souvenez-vous du nombre d’écoles ?
Je ne me souviens pas du nombre.
– Aviez-vous un conseiller juridique ?
Oui, le ministère avait un conseiller juridique.
– Le conseiller juridique vous a-t-il informé que les procédures utilisées pour vendre des écoles pour les retirer du secteur public au secteur privé sont illégales ?
Le ministère de l’éducation n’est pas responsable de la gestion des biens publics.
Le président de la cour a annoncé l’ajournement de la séance pour 15 minutes et a invité le bâtonnier des avocats et deux de chaque partie à discuter du déroulement de la séance.